Klubnaya strakhovka
 Меню
Основное
 Главная страница
 ФОРУМ
 Правила на форуме
 Частые вопросы
Информация
 Посетителям
 Рекламодателям
 Партнеры клуба

 Реклама

Сообщения без ответов | Активные темы




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2019 08:17  №21
Завсегдатай

Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 11:15
Сообщения: 194
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Автомобиль: ZafiraC+DTH+AF40
ключи научились опкомом прописывать )
блин какая жесть
пошел кочергу на руль нацепить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2019 16:48  №22
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 20:37
Сообщения: 1057
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Автомобиль: zafira 1.8 140л.с.
И Мокку тоже вчера в Питере угнали

_________________
Была Opel Zafira В 2008 1.8 механика
Сейчас Opel Zafira В 2011 1.8 механика


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2019 19:03  №23
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 11:52
Сообщения: 1228
Откуда: Питер, Пионерия
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Автомобиль: былOZB13щасCamry2016
lion2006 писал(а):
Еще один дернули, с Индустриального. Что то как то непонятно, с чего это так резко возросло количество угонов.
я надеюсь что форумчане хоть побежали КАСКо то делать на машину.
Я вот с 2013 по 2018 год каждый год КАСКо делал. Стоило каско 38-28 тыщ в год. (каждый год уменьшалось)
И ни разу не пожалел что делал...Хотя кто то и пальцем у виска крутил, нафига типа на этот "сарай" КАСКО делать. Кому он нужен...
А я всегда делал и не парился. Кидал машину в разных районах, в любых закоулках и по нескольку дней. И всегда был спокоен. Потому что КАСКо было. Спал спокойно, чего и всем желаю.
Каскуйте свои машины, товарищи, чай не в деревне живем а в мегаполисе.
Много тут жулья всякого...



За это сообщение автора M_S_V поблагодарил: EVO
  Рейтинг: 1.05%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2019 21:25  №24
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Сообщения: 8930
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 849 раз.
Автомобиль: Subaru Outback 2,5L
M_S_V писал(а):
Стоило каско 38-28 тыщ в год.

Некоторые калькуляторы позволяют чуть завысить рыночную ст-ть. И, если говорить о Зафире (а не Кэмри) - франшиза размером как раз с завышение - позволит потратить на полис значительно меньше даже 28 тыс руб. Плюс всякие варианты "если не виновник ДТП" и т.д.

_________________
Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2019 00:07  №25
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 02:03
Сообщения: 544
Откуда: Ленинград, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Автомобиль: Турист 1.4Т
M_S_V писал(а):
А я всегда делал и не парился. Кидал машину в разных районах, в любых закоулках и по нескольку дней. И всегда был спокоен. Потому что КАСКо было. Спал спокойно, чего и всем желаю.

Ложное чувство спокойствия не заменит утраченную машину. Если конечно не всё равно на чем ездить. На стоимость выплаты каско _новую_ такую же не купишь.
Объективности ради замечу что на мой взгляд правильный вывод при таких обстоятельствах это озаботиться эффективными противоугонными средствами(система с обратной связью, доп. замок капота, защита доступа к чипу бк, закладки для поиска и тд), уделить внимание месту хранения машины.
блокировка руля/педалей в конце концов.

PS наверное стоит сказать что готов заплатить тому кто найдет машину.

_________________
Изображение
НЕБЫВАЕМОЕ БЫВАЕТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2019 13:48  №26
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 11:09
Сообщения: 2271
Откуда: СПб
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Автомобиль: Hyundai,Citroen,Opel
Также задумался, не, не о КАСКО, об сигналах, защите, замках и т.д.
У супруги на авто стоит трекер, достался от предыдущего, не стал демонтировать, отдал так, думаю и себе поставить. По опыты специфической работы думаю Piligrim, либо М-5000 либо М-6000, разница в ёмкости аккумулятора и магнитное крепление, с М-5000 работаю много лет, неубиваемый аппарат! Да, "удочки", "сетки", "экраны", но потом их уберут и снимут, и есть шанс поймать сигнал, два месяца непрерывного либо как маяк до 3-лет, ну холод и т.д сократят время, но всё равно.
Дальше механические: всякие блокираторы на рули, капот и т.д.:увеличат время либо не станут заморачиваться и переключатся на другое авто, им время-деньги
Размыкатели цепи-на эвакуаторе уволокут, хотя рисковать не будут.
Думаю....

_________________
«Всему свое время, и время всякой вещи под небом". Глава 3 Книги Экклезиаста не
с 2010 по 2016 Зафира А;
Сейчас Hyundai Getz GLS 2007 1.4 АТ Midnight Gray Metallic Clearcoat *986**178;
Citroёn Grand C4 Picasso 2007 2.0 АМТ Nocciola Metallise *879**98;
Opel Astra J 2013 1.4 Turbo AT Black Metallic *313**178



За это сообщение автора GREENCIK поблагодарил: отморозок
  Рейтинг: 1.05%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2019 13:58  №27
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Сообщения: 8930
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 849 раз.
Автомобиль: Subaru Outback 2,5L
GREENCIK писал(а):
М-5000 либо М-6000, разница в ёмкости аккумулятора и магнитное крепление, с М-5000 работаю много лет, неубиваемый аппарат! Да, "удочки", "сетки", "экраны", но потом их уберут и снимут, и есть шанс поймать сигнал, два месяца непрерывного либо как маяк до 3-лет, ну холод и т.д сократят время, но всё равно.

Если редкую машину закажут (а Tourer редчайшая в угонах 2012 - лето 2019 машина, как и Мokka, и проч. Опели) - то спасёт только КАСКО...
Хотя бывают и "разовые акции" - когда неожиданно угоняют в одном городе несколько непопулярных автомобилей - и потом всё затихает на пару лет.

_________________
Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)



За это сообщение автора EVO поблагодарил: отморозок
  Рейтинг: 1.05%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2019 14:01  №28
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 11:09
Сообщения: 2271
Откуда: СПб
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Автомобиль: Hyundai,Citroen,Opel
И да, не хочу ничего плохого сказать, но прецеденты были:мониторьте площадки по продаже запчастей, Авито, юла, евроавто и т.д. ищите свой цвет, разместите объявление о покупке

_________________
«Всему свое время, и время всякой вещи под небом". Глава 3 Книги Экклезиаста не
с 2010 по 2016 Зафира А;
Сейчас Hyundai Getz GLS 2007 1.4 АТ Midnight Gray Metallic Clearcoat *986**178;
Citroёn Grand C4 Picasso 2007 2.0 АМТ Nocciola Metallise *879**98;
Opel Astra J 2013 1.4 Turbo AT Black Metallic *313**178


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2019 14:42  №29
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
Сообщения: 3921
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 547 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
Да 100% на разбор угнали. :gun: Посмотрите авито: нет на турер большого выбора запчастей! Мало все-таки туреров продавалось по сравнению с Бешкой. А запчасти б/у нужны.... :gun:

_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! 217 тыс....
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 244 тыс. км 210 тыс. км он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км (!!!) движок зверь: даже кольца не менялись, но прет



За это сообщение автора ХИМИК поблагодарил: отморозок
  Рейтинг: 1.05%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2019 15:01  №30
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Сообщения: 8930
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 849 раз.
Автомобиль: Subaru Outback 2,5L
ХИМИК писал(а):
Да 100% на разбор угнали.

Не факт. Просто беднеет народ. На белом-белом LR Discovery овец пасти - денег нет, а детей много.

_________________
Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2019 17:02  №31
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 11:52
Сообщения: 1228
Откуда: Питер, Пионерия
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Автомобиль: былOZB13щасCamry2016
taraska писал(а):
M_S_V писал(а):
А я всегда делал и не парился. Кидал машину в разных районах, в любых закоулках и по нескольку дней. И всегда был спокоен. Потому что КАСКо было. Спал спокойно, чего и всем желаю.

Ложное чувство спокойствия не заменит утраченную машину.

Безусловно, но это не повод не делать КАСКо в мегаполисе.
taraska писал(а):
Если конечно не всё равно на чем ездить.

не все равно...но экономические реалии таковы, что после угона лучше, чтобы что то бренчало в кармане от страховой...
taraska писал(а):
На стоимость выплаты каско _новую_ такую же не купишь.

И на это также скажу:
1) это не повод не делать КАСКо
2) после угона лучше, чтобы что то бренчало в кармане от страховой, чем "совсем ничего"!
taraska писал(а):
Объективности ради замечу что на мой взгляд правильный вывод при таких обстоятельствах это озаботиться эффективными противоугонными средствами(система с обратной связью, доп. замок капота, защита доступа к чипу бк, закладки для поиска и тд), уделить внимание месту хранения машины.
блокировка руля/педалей в конце концов.

система с обратной связью - это полная фигня. Обходится любая. Это просто для удобство владельца. Для, как вы сказали, создания чувства ложного спокойствия, что он (владелец) контролирует ситуацию с авто. Типа она там знаки какие то подает. У меня у всех знакомых, которых угнали машины были системы сигнализации с обратной связью. Все молчали они когда машины угоняли. Вот все!!! ни гугу ночью не было. Главное, что эти системы всю душу вынут когда птица на крышу сядет или когда дождь сильный пойдет ночью - возопит брелок на всю квартиру, или когда кот нассыт на колесо, а вот когда машину угонять будут - будет молчать как партизан!!! проверено опытом многих и многих!
Нештатный иммо - пожалуй еще помогает. Это я бы порекомендовал. Все остальное дрочилово с замыканием руля и прочими мех.системами - это на любителя. Да, наверное она помогает и отпугнет грабителя. неохота будет ему возится.
Но у меня обычно это вызывает дикую изжогу и нежелание что либо делать. Я хочу как сейчас у меня в Тойоте: взял ручку машины- она уже открылась. Сел, кнопку "Старт-стоп" чуть притопил пальцем - и поехал. Без всякого гемора. Приехал, вышел отошел 3 метра от машины и она сама заблокировалась.
А вот это размыкания руля или коробки или еще чего - меня лично напрягает. Кстати некоторые знакомые наставили себе замков на рулевую колонку, а в итоге ленятся корячиться открывать и закрывать. Там же неудобно. Даже мой отец перестал через 2 года это делать. Достало говорит. А он уже глубокий пенсионер и ему уж точно не хочется машину терять.
taraska писал(а):
PS наверное стоит сказать что готов заплатить тому кто найдет машину.

Удачи в поисках. Обидно когда машину угоняют. Не думайте, что я злорадствую.Не дай Бог никому в вашу ситуацию попасть. Просто опытом делюсь и наблюдениями по жизни.



За это сообщение автора M_S_V поблагодарил: отморозок
  Рейтинг: 1.05%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Пт сен 20, 2019 07:30  №32
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 05:39
Сообщения: 913
Откуда: Москва (Люблино), Шатура
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Автомобиль: Лесник
Что верно-то верно, любые средства защиты доставляют владельцу куда больше проблем, чем угонщику. Даже если работают в штатном режиме (то пин забудешь, то радиометку дома оставишь). А уж если глючить начинают, ...
Чтобы в полной мере воспользоваться каско нужно иметь юридическое образование и хорошую самоорганизацию.
Так что оптимальный способ защиты определяется личностью владельца.
А вообще, как где-то упоминал EVO, цена машины должна находиться в определенном соотношении с зарплатой. Угнали машину - ну и черт с ней, спасибо что избавили меня от этого старья. Порадую себя обновой. И нервы в порядке.
Мои искренние соболезнования потерпевшему. Тоже склоняюсь что взяли на разбор. Так что имеет смысл поискать кузовную детальку с приметой.

_________________
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км



За это сообщение автора Тимофей М поблагодарил: отморозок
  Рейтинг: 1.05%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Пт сен 20, 2019 08:44  №33
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 11:32
Сообщения: 8930
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 849 раз.
Автомобиль: Subaru Outback 2,5L
Тимофей М писал(а):
А вообще, как где-то упоминал EVO, цена машины должна находиться в определенном соотношении с зарплатой.

Не, ну 10 зарплат надо или страховать или во дворе не оставлять...
Завышать чуть-чуть стоимость (на размер франшизы или амортизации), соглашаться на дешманский вариант "если не моя вина в ДТП", как-то выкручиваться, в-общем... Да, могут угнать ... походишь пешком, понаезжаешь на СК, но некую сумму на "вынужденный апгрейд" получишь.

Страховщикам сейчас тоже нелегко, платить будут, но изворачиваясь, как ужи:
Цитата:
Примерно 20% российских страховых компаний должны увеличить свой уставный капитал до конца 2019 года, чтобы сохранить лицензию


https://www.rbc.ru/finances/20/09/2019/ ... =from_main

_________________
Outback'12 после SantaFe'09 после Zafira B'08 (MTA)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2019 10:26  №34
Завсегдатай

Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 10:59
Сообщения: 271
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Автомобиль: Zafira B 1.9 CDTi
Тимофей М писал(а):
Так что имеет смысл поискать кузовную детальку с приметой.

В СПб был случай угона ауди с трекером. Уехала в евроавто. Позже в продаже появились приметные кузовные панели и очень приметные диски. Полиция полностью бездействовала хотя все было на виду.

P.S. во, нашел пост https://pikabu.ru/story/gde_i_kak_nayti_vash_ugnannyiy_avto_5370263



За это сообщение автора oskozo поблагодарили: 2 СЭМ.Питеротморозок
  Рейтинг: 2.11%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2019 11:12  №35
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 11:52
Сообщения: 1228
Откуда: Питер, Пионерия
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Автомобиль: былOZB13щасCamry2016
oskozo писал(а):
Тимофей М писал(а):
Так что имеет смысл поискать кузовную детальку с приметой.

В СПб был случай угона ауди с трекером. Уехала в евроавто. Позже в продаже появились приметные кузовные панели и очень приметные диски. Полиция полностью бездействовала хотя все было на виду.

P.S. во, нашел пост https://pikabu.ru/story/gde_i_kak_nayti_vash_ugnannyiy_avto_5370263

да об Евроавто все знают. Поэтому только КАСКО...только КАСКО...Это реальности нашей страны.



За это сообщение автора M_S_V поблагодарил: отморозок
  Рейтинг: 1.05%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2019 10:16  №36
Старожил

Зарегистрирован: Сб июл 21, 2012 09:14
Сообщения: 2644
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Автомобиль: OZA z18xe
Тарас, сочувствую. По страховке: мой друг юрист, страховал свой фокус (т.к. их часто угоняют, да и комплектация Гия была) году на третьем его жаба задушила платить КАСКО он пошёл в офис страховой(не к девочкам в представительства, а именно в сам офис) и долго выяснял/выуживал тариф с большой франшизой. В итоге за КАСКО он платил 5т.р. с франшизой 150т.р. Мативация такая, что если угонят то купить авто денег нет, но в случае чего 150-200т.р. можно назанимать а остальное страховая выплатит. Может и сейчас можно такие тарифы выковырить.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2019 13:32  №37
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 02:03
Сообщения: 544
Откуда: Ленинград, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Автомобиль: Турист 1.4Т
Слава, купить по выплате каско новую эквивалентную машину (в нашем случае новую зафиру) это недостижимый вариант. Даже если это не зафира-турер а зафира-автобус. Даже если это не опель. Ценник от 1.5 млн в барабане.

Насчет каско с мега-франшизой, ну тут каждый сам решает. По мне так кроилово. Сумма выплат всё равно ощутимо меньше чем стоимость новой.
В действительности есть связь между ценой машины и зарплатой, даже с учетом кредитов и всех прочих накладных расходов. Можно умудряться за обычную страховку каждый год обслуживать по мелочи машину. то на то и выйдет. Если не хватает на обычное каско то может стоит машину побюджетнее выбрать.

MSV - не надо молиться на каско. каско не вернет тебе денег за новое детское кресло, регистратор и прочее барахло в салоне. помимо самого каско надо еще и машину нормально защитить от угона. См посты выше.

_________________
Изображение
НЕБЫВАЕМОЕ БЫВАЕТ



За это сообщение автора taraska поблагодарили: 2 СЭМ.Питеротморозок
  Рейтинг: 2.11%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2019 13:53  №38
Старожил

Зарегистрирован: Сб июл 21, 2012 09:14
Сообщения: 2644
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Автомобиль: OZA z18xe
taraska, я предложил как один из вариантов, каждый поступит как посчитает нужным. Но вариант получить пол миллииона по страховке, затрачивая всего 5т.р. в год кем то может рассматриваться. (или получить миллион, платя за это 30т.р.?)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Чт сен 26, 2019 21:39  №39
Зафировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 15:42
Сообщения: 4389
Откуда: Ленинград, Великий Новгород
Благодарил (а): 1674 раз.
Поблагодарили: 828 раз.
Автомобиль: Зафира С после А и В
Весьма сочувствую Тарасу! Машина мало того что любимая - крайне важна в его семье! Всё таки уже двое маленьких. Пожелаю Тараске искренне бодрости духа и надежды !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: угнали tourer
СообщениеДобавлено: Пт сен 27, 2019 07:32  №40
Зафировод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 15:42
Сообщения: 4389
Откуда: Ленинград, Великий Новгород
Благодарил (а): 1674 раз.
Поблагодарили: 828 раз.
Автомобиль: Зафира С после А и В
Пару слов про механические преграды угона...
Прекрасно помню, как мой знакомый по двору (в детстве/юности вроде угонявший велосипеды), показал мне на моей ВАЗ 2103, как быстро снимается замок руль/педали. Ему хватило 15 секунд...
Понятно, что современные средства гораздо надёжнее, но это точно не спасает от неприятности. Просто чуть задержат. Профи, которые этим занимаются знают всё. Увы! :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Сообщения без ответов | Активные темы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6



Powered by phpBB®, Русская поддержка phpBB, 2009–2019.
[ Time : 0.321s | 21 Queries | GZIP : Off ]




.

Rambler's Top100 Rating@Mail.ru

Информация на данном сайте носит исключительно ознакомительный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 Гражданского кодекса РФ. Администрация Форума (Администраторы, Модераторы) не несет ответственность за содержание и достоверность сообщений, оставленных пользователями.
Cайт Opel Zafira Клуба не является сайтом компании General Motors или аффилированных им компаний. Все права на торговые марки Opel и элементы фирменного стиля Opel, использованные при оформлении данного сайта, принадлежат General Motors.